Produciendo Arandanos

Tucuman Argentina

Jornadas de Arandanos EEAOC 21 y 22 de abril Gratuitias!!!

Tucumán, 19 de febrero de 2009

Circular n° 2:

A través de esta segunda circular ponemos a disposición el programa de las “Jornadas de

Arándanos y otros berries” que se llevará a cabo en la Sociedad Rural de Tucumán los días 21

y 22 de abril de 2009 en San Miguel de Tucumán.

Este evento contará con la presencia de expositores locales, nacionales e Internacionales.

El idioma oficial del evento es el castellano, pero contará con traducción simultánea ingléscastellano-

inglés con equipos de última generación.

Valor general de la inscripción: $ 100.

Los almuerzos tanto como la cafetería están incluidos en el precio de la inscripción.

URGENTE: Si bien se ha decidido no limitar el cupo, por cuestiones

operativas, se solicita realizar la pre-inscripción hasta el 15 de abril para

asegurar el material del curso y acceso a los almuerzos.


Jornadas de arándanos y otros berries

Programa

Fecha: 21 y 22 de abril de 2009

Lugar: Sociedad Rural de Tucumán

Organizan: EEAOC, APRATUC, CREA

Coordinación General: Sección Horticultura EEAOC

Día 20

14:00 Novena Reunión del Foro Federal de Frutas Finas, Coord. Ing. Iván Bruzzone.

(Dir. Nacional de Agroindustria – SAGPyA) Salón de actos de la EEAOC.

(Sólo para los representantes del foro).

Día 21

08:30 Inscripciones

09:00 Apertura a cargo del presidente de la EEAOC, presidente de APRATUC y

vocal zonal de la región CREA-NOA.

09.15 Experiencias de moras híbridas en Tucumán Dr. Daniel Kirschbaum

(INTA Famaillá, Tucumán, Argentina)

09:45 Banco de germoplasma del USDA-ARS. Dr Chad Finn

(USDA, Oregón, USA).

10.30 Café

11:00 Arandanos, frambuesas y moras híbridas, cultivares y tendencias del mercado.

Dr. Chad Finn (USDA Oregón, USA)

11:45 Mercado actual y futuro del arándano. Dr. Carlos Ferrer, Director de Sunny

RIDGE FARM (Chile).

12:45 Almuerzo

14:00 Manejo del cultivo para aumentar la calidad de cosecha y postcosecha de

Arándanos Dr. Héctor E. Jaldo (EEAOC, Tucumán, Argentina).

14:45 Fertilización en arandanos, Ing. Claudio Valdes Oliva

(Asesor SQM VII región, Chile).

15:30 Producción de arandanos y sistemas de cosecha en Norte América

Dra. Bernadine Strik (Universidad de Oregón, USA)

16:30 Café

17:00 Chemie: Manejo de enfermedades en arandanos Ing. Raúl Arancibia,

Asesor Chemie, Chile.

17:45 Experiencia de trabajo grupo pedemonte, CREA (Ing Alejandro Avila,

Ing Francisco Estrada, Ing Hugo Japaze, Tucumán, Argentina)

18:30 Mesa panel: Medidas cuarentenarias para la exportación de arándanos.

(EEAOC, SENASA, APHIS)

19:30 Fin de la jornada

Día 22

08:30 Control antiheladas por riego por aspersión, M. Sc Alejandro Pannuzio

(Facultad de Agronomía, UBA, Buenos Aires, Argentina).

09:15 El Arándano orgánico y su certificación, insumos y herramientas de manejo.

Ing. Santiago Soria (certificadora OIA, Mendoza, Argentina).

10:00 Café

10:30 Control de Malezas en Arándano. Ing Dante Chiavenatto.

INASAC, Chile.

11:15 Producción de arándanos orgánicos en USA Dra. Bernadine Strik,

(Universidad de Oregón, USA).

12:00 Cierre y salida al campo.

13:00 Almuerzo.

14:00 Visita a campo de plantaciones de arándanos.

17:00 Fin de las jornadas.

Hotelería

abril 3, 2009 - Posted by | Uncategorized

37 comentarios »

  1. Alguien tiene claro cuales son los cultivos de arandanos mas predominantes, digamos 99,99%, que existen en Oregon… Norte de EEUU – Limite con Canada. Todas variedades tardias de ojo de conejo que buscan estirar la ventana de EEUU. Esas variedades no tienen absolutamente nada que ver con las variedades que se plantaron en Argentina (mayoritariamente highbush comparables si con las variedades del norte o sur de La Florida).
    Alguien que esta organizando este curso podria explicar como puede ser que la mayoria de los disertantes extranjeros que vienen a hablar de variedades y manejo de cultivos son de “Oregon”. No seria mas adecuado traer gente que tenga experiencia o manejo de las variedades que se plantan o plantaron en Argentina en los ultimos 5 anos y que son incomparables con variedades rabbits. Con todo respeto, me parece que estan meando fuera del tarro o simplemente pretenden confundir aun mas a la gente…

    Comentario por Lucas Diaz Ranauro | abril 4, 2009

  2. Me parece que ni ellos lo saben… Sera que son los unicos que aceptaron volar 20 horas para conocer la Argentina… perdon, quise decir volcar sus conociemintos sobre arandanos… (Los que saben dicen que aca se comen las mejores carnes del mundo, el tema es que Cabana Las Lilas les queda como a 1500 kilometros)… o sera que tenian que inventarse algo para recaudar $$$ para La Experimental… Quien da mas…

    Comentario por Alberto | abril 4, 2009

  3. Alguien tiene claro cuales son los cultivos de arandanos mas predominantes, digamos 99,99%, que existen en Oregon… Norte de EEUU – Limite con Canada. Todas variedades tardias de ojo de conejo que buscan estirar la ventana de EEUU. Esas variedades no tienen absolutamente nada que ver con las variedades que se plantaron en Argentina (mayoritariamente highbush comparables si con las variedades del norte o sur de La Florida).
    Alguien que esta organizando este curso podria explicar como puede ser que la mayoria de los disertantes extranjeros que vienen a hablar de variedades y manejo de cultivos son de “Oregon”. No seria mas adecuado traer gente que tenga experiencia o manejo de las variedades que se plantan o plantaron en Argentina en los ultimos 5 anos y que son incomparables con variedades rabbits. Con todo respeto, me parece que estan meando fuera del tarro o simplemente pretenden confundir aun mas a la gente…
    Daniel, no me filtres el comentario please!! Va de nuevo…

    Comentario por Lucas Diaz Ranauro | abril 4, 2009

  4. Estimado Alberto,

    Es de mi total conocimiento que hay gente que está trabajando ad Honorem para poner a disposición del sector cosas que pueden ser útiles. Si considerás que este tipo de eventos no es de tu utilidad, limitate a no asistir. Creo que tus comentarios irónicos e hirientes no suman, están fura de lugar y lo peor, son totalmente infundados.

    Afectuosamente

    Comentario por JOA | abril 4, 2009

  5. que pobres los expositores……
    habiendo tanto mejor donde elegir para una buena comprensión de la realidad.

    Comentario por chorizo criollo | abril 5, 2009

  6. chorizo criollo, albert parrilla, Cabana Las Lilas, ….
    alguien puede enfocarse y hablar de lo que nos interesa en este blog que son los arándanos y no el asado ?

    Comentario por pepe surizuela | abril 5, 2009

  7. Lucas… solo tarde en aprobarlo …Tranquilo
    Aca no hay censura de opinion, solo por la variable “Respeto!”
    Saludos

    Comentario por Daniel | abril 5, 2009

  8. Gracias Daniel… Disculpas por el error…
    A JOA le respondo que tengo perfectamente claro que toda la gente que trabaja en APRATUC, muchos de ellos a quienes conozco directa o indirectamente, lo hace ad honorem trabajando por el sector y el futuro del arandano en Tucuman y tambien a nivel Nacional, ya que seguramente muchas de las iniciativas encaradas por ellos terminen beneficiando a todo el pais. Tambien esta claro que mucho de ese trabajo y esfuerzo, y esto no pretende menospreciar todo ese esfuerzo y compromiso, se debe a los muchos intereses, principalmente economicos, que esas mismas personas tienen comprometidas con el negocio, lo cual no es un dato menor.
    No obstante todo esto, reitero, no puedo entender como todos los disertantes -o la mayoria de ellos- que se presentan para exponer sobre temas agronomicos, variedades, etc…etc, son de Oregon, donde alli las variedades, el clima, etc…etc no tiene absolutamente nada que ver con las variedades y el clima del centro-norte de Argentina, mucho menos de Tucuman. Lejos estan mis comentarios de ser ironicos… De verdad me gustaria poder entender cuales son los objetivos que hay detras de todo esto para poder entender el porque de tal decision… Lo unico que se me ocurre podria haber detras de esto para Tucuman seria poder conocer mas en profundidad como viene la mano con estas variedades tardias de EEUU ya que en ese sentido si esta claro que son variedades que compiten contra la primicia de Argentina, o sea Tucuman… Eso si me resultaria mas convincente y logico de entender… Si alguien que esta organizando este evento puede darme una respuesta se lo agradezco…

    Comentario por Lucas Diaz Ranauro | abril 5, 2009

  9. entiendo el punto de Lucas, y para ser franco, con tanto productor que en momentos de crisis como las actuales, vienen personajes supuestamente eruditos en el tema arandanos, les van a entregar información que puede confundirlos extremadamente pues, de lo que hay en tucuman, no tienen la menor idea, y luego los productores que iban con la esperanza de escuchar algo que les sirva… van a salir sin ni una respuesta. tambien, te queria corregir Lucas puesto que en oregon, esta mayoritarimente plantado con Highbush (pero tardios) en gran medida con elliot, jersey, etc, al igual que el sur de nuestros vecinos, la rabbit en USA se usa mucho mas para industria que para fresco puesto que en muchas de las cadenas de supermercados no aceptan comercializar rabbit por su sabor, textura y exceso de semillas.

    si creo que la reunión es muy rescatable para de una manera u otra reunir productores y durante el cafecito poder ver para donde carajo vamos.

    saludos!

    Comentario por joselito perez | abril 6, 2009

  10. Estimados todos:

    Veo que aunque sea para criticar nuestras jornadas estan dando mucho que hablar. para aquellos que creen que esto no vale la pena les comento que oregon tiene mucha experiencia en cosecha, mecanica, cultivo organico, frambuesas y moras y que no la tienen en otras zonas(florida por ejm) y son los temas que se plantean como importantes en Tucuman, si no les parece y les gustaria otros temas me ofrezco a brindarle toda nuestra infraestructura para que Uds organicen un segundo evento.

    Con respecto a ganar plata si consideras el precio de la inscripcion que es 100 pesos contra otra reuniones que cuestan 250 o 300 te darias cuenta que esto no es para juntar plata para nadie, sino desde el ambito que nos toca que es el tecnico tratar de aportar soluciones mas que criticas.

    Gracias Daniel otra vez por la difusion y lamento que haya gente que en vez de sumar trata de dividir con las opiniones

    Comentario por Hector Jaldo | abril 6, 2009

  11. Disculpa Heraldo, tienes toda la razon, si es para dar disculpas a Daniel, tu evento es excelente y va a ser una genial oportunidad para que todos aprendamos como cosechar variedades que jamas se pensaron para ser cosechadas con maquinas, cultivos organicos que no pueden entrar a USA por la fumigacion y europa es un mercado que no esta interesado en organicos ni lo paga tampoco, frambuesas y moras, que no se dan en Tucuman y podemos ver los excelentes resultados que han tenido en mexico y chile (la mora llego a 7 dolares la caja y solo se puede enviar aerea por lo que ni llegas ni ezeiza con esos precios, tienes toda la razon, lamento haberlo criticado, va a estar estupendo e ire con mi lapicito y cuaderno a tomar apuntes… en que planeta vivimos que hay que encontrar todo bueno y no se puede decir ni una critica… podrian haber traido a alguna pastelera para que nos diera recetas tambien de como hacer algun postre con los arandanos que nos vamos a meter por todas partes si era por traer a alguien que nos dijera como se hacen las cosas en lugares donde nada tiene que hacer con el nuestro!!

    exito en las jornadas!!!

    Comentario por Joselito | abril 6, 2009

  12. Estimados lectores,
    Estoy siguiendo algunos comentarios de este blog y la verdad que asusta la falta de respeto que hay en ciertos comentarios.
    Al señor Joselito en particular lo noto un poco molesto con el mundo, muy irrespetuoso, soberbio e hiriente para mi gusto. Su modo de expresarse deja mucho que desear. Creo que debería tratar con un poco mas de respeto a la gente, mas allá de pensar distinto. De mínima, su último comentario debería haber sido drigido al señor Hector Jaldo.
    Sr Joselito, si ve con tanto pesimismo a la actividad dedíquese a otra cosa, no pierda su valioso tiempo. Sea felíz…o usted que hace gala de su información tiene algun plan de acción para encontrar algún tipo de solución a alguno de los problemas del sector??? Veo que es muy detallista para defenestrar a gente como el Ing. Hector Jaldo, tratandolo de manera muy inadecuada. Díganos, que oradores y temarios propone para una reunión de este tipo? Cuentenos en que está trabajando por el sector así lo seguimos y nos lleva hacia el camino del éxito. Por una vez en la vida pongase del lado de los que hacen así, por lo menos terminamos con esa postura de criticar todo y no hacer nada.

    Espero ansioso leer todo lo que usted está HACIENDO.

    sds

    Comentario por Colega | abril 7, 2009

  13. Gracias Joselito por las correcciones… Bienvenido sean y siento lo mismo respecto a las jornadas organizadas… Igualmente les deseo toda la suerte y que puedan sumar a aprender cada dia un poquito mas sobre este bendito cultivo… Creo que tambien es importante mencionar que la EEAOC trabaja mucho en la investigacion del arandano y eso tambien debe decirse y apoyarse…
    Aprovecho la oportunidad para comentarles a todos los lectores de este blog que es verdaderamente lamentable como Latinberries filtra los comentarios que no son de su agrado o simplemente no estan en linea con los objetivos o el pensamiento de sus socios a quienes todos ya conocemos… Una verdadera verguenza, y lo triste es que ese blog como tal deja de tener informacion veridica y transparente de lo que alli se publica ya que solo sale lo que a ellos mas les conviene, tal vez lo que ellos mismos se autoescriben (todo lo demas se filtra aunque el comentario haya sido realizado en un marco de respeto)… Agradezco a Daniel este espacio que siempre supo conservar abierto y transparente, donde todas las opiniones respetuosas tienen su lugar…

    Comentario por Lucas Diaz Ranauro | abril 7, 2009

  14. Daniel,
    Me parece muy adecuado que tu blog sea sin censura y un espacio abierto para todos los que quieran opinar y aportar.
    Sin embargo, me gustaría esto se diera en un marco de respeto entendiendo que todos legítimamente pueden pensar distinto de esta actividad.
    Todo aporte es bienvenido y enriquece el debate.
    Has hecho una formidable labor de mantener este espacio abierto y te lo quiero agradecer en nombre de todos los que nos gusta leer distintas propuestas (algunas mejores que otras pero que me imagino son hechas en buena fe).
    Felicitaciones nuevamente por tu éxito logrado con este blog.
    Pepe

    Comentario por pepe surizuela | abril 7, 2009

  15. muchas gracias señor colega… no se de que parte de argentina es usted que lee insultos donde no los hay, pero no he insultado jamas a nadie en este blog, por lo que le recomiendo enmendar su comentario. respecto a mi felicidad o tristeza… no veo que le puede importar a usted. Lo que si me importa, es que muchas personas en nuestro pais por tener la informacion incorrecta comete errores gravisimos que nos termina por afectar a todos… o usted cree que el productor inexperto, que le entrego un exportador, aun mas inexperto, que no supo como vender la fruta, y termino vendiendose a 9 dolares no nos afecto esta temporada?? usted sabe que chile, el año 2004 exportaba ya una mayor cantidad de fruta de lo que exporta Argentina hoy, y consegui precios mucho mejores que nosotros?? usted cree que eso es porque nosotros estamos haciendo las cosas bien?? usted cree que en chile se hacian 10 seminarios al año sobre arandanos?? usted cree que tenian una camara de productores de arandanos, pues, la respuesta a todas las anteriores es NO. usted si puede andar feliz por la vida, viendo como usted hace las cosas bien todo el año para que venga otro colega y por creer que lo sabe todo, o peor aun, sin tener idea de nada, se tira a hacer las cosas a la aventura, termina por jodernos a todos y con toda la guita y esfuerzo que hemos metido?? señor colega usted cree que los productores descriteriados que enviaron basura y no fruta, no terminaron por matar el mercado?? pues si, cuando veo el esfuerzo que muchos ponemos en esto para que otros venga a romper todo, me da mucha bronca, quiere leer lo que estoy haciendo?? gratis?? señor colega… voy a organizar un seminario, voy a cobrar 500 pesos, voy a esperar que vengan 500 personas, voy a ganar 250.000 pesos en el dia y asi, recupero algo de lo que me han hecho perder muchos hasta ahora… y por ultimo, no se quien es usted para venir a pedir explicaciones, y ahora que me doy cuenta, mas boludo yo, que le doy explicaciones… y para terminar, si todavia no sabe lo que estoy haciendo, lea mas arriba y otros topics, y se dara cuenta en lo que estoy… un abrazo Daniel. (ah, y sobre a quien habria traido: habria sido interesante, haber traido un viverista o genetista de la universidad de florida (al otro extremo de oregon, por si no lo ubicas) que fueron los que desarrollaron las variedades que hoy todos tenemos plantadas que las conocen al reves y al derecho, para que nos digan que podemos hacer con nuestros cultivares y que no, que nos digan que podemos enviar por barco y que no, que nos digan como deberiamos podar y que no, traeria a un experto en logistica para que nos diga la realidad de argentina hoy para poder superar la encrucijada que tenemos para poder exportar, traeria a alguien del USDA para que nos explique como puede ser que si el arandano, escrito en el protocolo del USDA no esta demostrado que sea portador de la mosca, y solo en algunos casos con solo ciertas variedades y bajo condiciones muy especificas TAL VEZ podria ser portador de la mosca de la fruta, nos obliguen a fumigar o no proponer un sistema alternativo… creo que con eso tienes suficiente para hacer un seminario con charlas que servirian la pena… para mi gusto, pero en fin… viva argentina…
    un abrazo colega… exito….

    Comentario por Joselito | abril 8, 2009

  16. Estimado Sr. Joselito,

    En mi comentario creo haber sido claro en los conceptos, yo hablo de faltar el respeto no de insultos. Si a ud. le parece que la forma en que respondió al Dr. Hector Jaldo es respetuosa, creo que nos manejamos con códigos distintos. Re-lea mi comentario por favor.

    Quisiera exponer mi modo de ver las cosas sobre algunos puntos de su comentario.
    1-Chile SI TIENE una entidad que nuclea tanto a productores como exportadores que vela por los intereses del sector, ASOEX. Por lo que dicen los colegas chilenos la labor de esta entidad es muy importante para abordar muchas de las problemáticas a nivel sector y ha servido de medio para ordenar el mercado de su fruta. Quizas esta sea UNA (no la única) de las razones por la cual Chile ha conseguido colocar mas fruta en el mercado.
    2-No tengo información de cuantos seminarios se hacían o no en Chile. Lo que no me quedan dudas es que siempre sirve escuchar a gente que está involucrada en el sector. No esperemos que en un seminario aparezcan las soluciones a las empresas de c/uno de los productores porque sería un error.
    3-Estoy de acuerdo en lo que dice con respecto a que gente no idónea tira fruta al mercado en forma irresponsable y eso debilita nuestro mercado. Obviamente que si la fruta es de pésima calidad el efecto es mas marcado aún. No se preocupe, a esos actores les queda poca vida. A mi también me da bronca.
    4-No se si ha leído sobre los temas del seminario del Dr. Jaldo, o al menos se ha informado con mas detalle sobre los temas a abordar. Si lo hace con buena voluntad, verá que varios de los temas que menciona están contmplados.
    5-NO QUEDA CLARO CUAL ES SU PLAN DE ACCIÓN PARA ENCONTRAR SOLUCIONES AL SECTOR, TAMPOCO QUE ES LO QUE ESTÁ HACIENDO, REPITO HACIENDO POR EL SECTOR…solamente lee??. Cuéntenos un poco así, por ahí, encontramos como dije anteriormente, el camino al EXITO.

    Para terminar no comparto con SU visión victimista en la que los productores de arándanos han sido engañados y estafados y son las pobres víctimas de haber invertido en un negocio destinto al que estamos, de que las comercializadoras son las malas de la película, etc, etc. Cada uno es responsable de las decisiones que toma, ya somos grandes. BIENVENIDO AL NEGOCIO DE LA PRODUCCIÓN AGROPECUARIA !!!

    Espero que se encuentre bien
    Afectuosamente
    un Colega

    Comentario por Colega | abril 8, 2009

  17. Sr Colega, agradezco mucho sus comentarios, puedo ver que su sapiensa es extrema, tanto como para saber que ASOEX no es solo berries, sino de todos los frutales, donde los berries si le dieron bola, deben haber sido con suerte el decimo en la fila…, y es mas, deberia usted saber que los exportadores de berries no dependen de ASOEX sino, en este momento de un comite de berries que va paralelo a esta organizacion, pero usted debe haberlo sabido, pero en todo caso, el orden en chile se da por una coordinacion entre las empresas y no por la organizacion de exportadores, es cosa de ver las que mas exportan y como concentran la exportacion y no la atomizacion de inexpertos en nuestra argentina… del dr jaldo, ni idea de que va a poder hablar porque no lo especifica, pero claramente, y no lo quiero desmerecer por favor, no invento las variedades ni cuanto las conozca puesto que nuestra experiencia en estos frutales y especificamente aca en tucuman es pequeñisima y por lo demas, me pueden dar mil recetas para mejorar, en eso, como dice daniel, han estado todo este tiempo, pero lamentablemente los resultados han ido cada año de mal en peor, por lo que nuevamente parece vamos por el mal camino, por lo mismo preferiria ir a la fuente y que me indicara si existe algo que me sirviera, no tratar de arreglar un coche que viene jodidisimo y me va a seguir dejando botado a medio camino, pero sabe sr colega, como no me siento estafado, ni engañado, sino frustrado de trabajar en una industria absolutamente no profesional, donde toda mi posible gestion se puede ver perjudicada, aunque pudiese (no digo que lo haga) ser todo correcto, por personajes que no tienen idea y han jodido todo este negocio… como parece que ahora, su tono es incluso mas agresivo que el mio, que hironicamente, usted criticaba porque le tocaron a un amigo, y, como su opinion no podria importarme menos, lo invito a que visite la pagina del seminario que estan organizando nuestros vecinos, y vea la diferencia de los temas y los expositores, probablemente menos estrafalarios que los amigosde oregon, pero la tienen clara cuales son los problemas y lo que tienen que hacer… http://seminario.asoex.cl,en fin, hace tiempo que fui bienvenido al mundo agropecuario argentino, soy muy responsable de MIS decisiones (que insisto, lamentablemente dependen muchas veces de las que toman terceros sin ningun conocimiento) que desde el gobierno para abajo han jodido un buen negocio a lo que es ahora… exito colega, bien venido al grupo de los ofuscados y agresivos, ahora se puede dar cuenta lo facil que es caer en el juego… mucho exito y gracias por su bienvenida y afectuosos deseos, los que le correspondo.

    Comentario por Joselito | abril 8, 2009

  18. Daniel querido, primero crei que el nivel de la discusion en tu blog habia subido y estabas recibiendo comentarios bien profesionales hasta que Joselito y el “colega” se agarraron a trompadas pero aportando sugerir para el seminario tucumano temas mas adherentes a nuestra zona . obviamente , ambos mas parecen dos entrevistados/as por “Intrusos” .

    Evidentemente, el Semianrio de Tucuman podria incluir con mayor fuerza los temas que hoy nos competen, logistica, transporte, cadena de frio, cosecha y logicamente mas comentarios sobre como comercializar eficientemente que necesitamos con urgencia. De plantas, ya sabemos bastante y de los errores tambien, pero ataquemos lo que mas nos urge, en forma seria, respetuosa y altura de miras .

    ya pusiste un tema nuevo: aereo o maritimo, muchas gracias, opinemos sin agresion que lo necesitamos.

    pongamos otro: como comercializar para buenos retornos.

    te saludo con mucho afecto

    susana

    Comentario por susana | abril 8, 2009

  19. Hola Susana,
    no se con quien comercializas vos pero por los resultados entregados por las distintas empresas, me imagino ya está muy claro quienes son los comercializadores de verdad y los que solo tienen bonito verso pero son unos chantas de primera….

    Comentario por azulado | abril 8, 2009

  20. Hola Susana,
    Soy productor de berries y otros frutales en Chile.
    Sigo este blog regularmente y me divierto bastante con el debate que se produce entre unos y otros blogeros.
    La verdad es que me sorprende que alguien se ofenda cuando lo que dice Joselito es la pura y santa verdad. Si bien se cree bastante macanudo, no deja de tener razón en sus análisis.
    Mi modesta opinión es que existen muchos productores en Argentina (por lo que leo en los blogs pero confieso no tener mucho más información por lo que ofrezco mis disculpas si me equivoco), que aún no comprenden que como en todo negocio, el éxito está de la mano de los profesionales del tema y no de lo que llamamos en Chile del compadre.
    En Chile existen múltiples exportadores pero claramente son 3 o 4 los que llevan el peso del volumen y son de paso los más serios en entregar sus retornos a tiempo y en forma aceptable. Mismo caso los pagos que no es un tema menor cuando se confía la producción a un compadre pero que no tiene las espaldas para pagar si es que las cosas no salen bien.
    Esta temporada fue compleja en la comercialización de los berries por una gran sobreoferta en especial en los meses de noviembre y diciembre. Los exportadores serios ya liquidaron y pagaron los retornos a los productores. Otros aún no liquidan ni menos pagan (te imaginarás como están esos productores que invirtieron todo el año y ahora no saben si van a poder cobrar algo).
    Hoy la clave es confiar en los expertos que mantienen relaciones con los supermercados año corrido y no unos aparecidos que solo ofrecen fruta 2 meses al año.
    Por otro lado, es importante para contestar tu pregunta, que no basta que una empresa que venda cítricos sea muy seria y cumplidora, ya que el comprador de berries no es el mismo de otros frutales por lo que no tiene ninguna relación y no garantiza el éxito en venta de berries (acá ya vimos eso y entendimos que una gran empresa exportadora de frutales no es buena en berries como tampoco una exportadora de berries puede ser buena vendiendo uvas o manzanas).
    Concuerdo contigo susana que el seminario debe llevar a gente que pueda ser un aporte a la realidad Argentina en temas críticos como logística y no hablar de orgánicos u otros berries que no tienen opción alguna de éxito en Argentina.
    encantado de poder ayudarte en lo que sea necesario.
    saludos y mucho éxito
    Joe

    Comentario por joe mcmillian | abril 8, 2009

  21. Estimada Sra Susana,
    Si bien comparto plenamente sus conceptos, le aclaro que hago estas réplicas porque me molesta ver como hay gente que su concentración mayor pasa más por criticar todo y de forma despectiva. Yo preferiría escuchar relatos de gente que comente cosas REALIZADAS (como lo hizo Daniel con su experiencia marítima y otras) que puedan arrojar algo de luz en este mundo. Pensé que algo de esto le podríamos sacar a Joselito (se lo pedí en dos ocaciones), pero se ve que en este terreno anda un poco flojo…no hay nada mas que hablar.
    Con respecto a su moción de tirar temas útiles yo propongo discutir como vamos a hacer para bajar los costos de producción, como eficientizar nuestro trabajo. Estoy convencido de que tenemos muchas cosas que mejorar tranqueras adentro que es nuestro radio de acción. Como productores poco podemos hacer en la logística y venta de la fruta en el exterior porque esto está fuera de nuestro alcance.
    Espero que se encuentre bien y espero sepa entender los entredichos con el amigo Joselito.
    Saludos, un colega

    Comentario por Colega | abril 9, 2009

  22. y el colega no aporta nada?? solo critica!!!

    Comentario por Joselito | abril 9, 2009

  23. Sr. Colega… Ud. conoce la famosa Ley de Pareto? Para que vamos a dedicar nuestro mayor tiempo y esfuerzo en mirar tranqueras adentro, cuando el 80% del problema, o mejor dicho, 80% del futuro del negocio para los productores esta tranqueras afuera? (Variedades, comercilizacion, logistica, cold treatment, bromuro y mosca, desarrollo de nuevos mercados, etc…etc). Justamente por ser una variable no controlable por el productor es que debemos dedicarle todo nuestro mayor tiempo y esfuerzo, de lo contrario, todo lo que podamos hacer o “controlar” tranqueras adentro, que sin duda tambien merece atencion, sera absolutamente esfimero o simplemente se perdera multiplicado x3 tranqueras afuera…
    Porque no empezamos a mirar el Norte en vez de ofendernos estupidamente por comentarios que en muchos casos pueden ser mas que acertados…

    Comentario por Lucas Diaz Ranauro | abril 9, 2009

  24. Estimado Sr. Lucas Ranauro,

    Lamento que sigamos poniendo sobre la mesa un tono de discusión crispante. Esperemos que sea el último y comencemos a discutir e intercambiar ideas en buenos términos para tratar de encontrar algo que sirva.

    De los temas por usted planteados pienso que lo único que podemos hacer como productores es presionar y trabajar para desarrollar nuevos métodos cuarentenarios y quizás intentar desarrollar mejores alternativas logísticas. Para estos temas creo que es sumamente importante abordarlos desde las cámaras de productores ya que individualmente sería inviable. Como primer paso sería bueno participar mas en este tipo de entidades y sumar horas de trabajo en este tipo de temas.
    También desde las cámaras de productores sería bueno empezar a hacer lobby político para tener mejores contactos y ser escuchados. Hoy estamos ausentes a nivel nacional.

    El resto de los temas, que creo son muy importantes, están fuera del alcance nuestro como productores a menos que nos convertamos en comercializadores.

    cordialmete
    Colega

    Comentario por Colega | abril 10, 2009

  25. Estimado Daniel y resto de Blogistas
    La verdad no me canso de leer las cosas que se discuten y a pesar de que el tono no siempre es el mejor, igual nos informamos de las ideas y convicciones de los participantes y en mi caso particular me entretuve en plena cosecha (noviembre) con la novela “Opiniones” con la actuación estelar del Sr. Alberto Grille, Cristóbal, Tutti frutti y tantos otros.
    Volviendo a lo nuestro…
    En lo que respecta a las Jornadas creo es beneficioso que se hagan por que siempre algo se aprende, pero estoy de acuerdo que se aprendería mucho mas si los que exponen están mas cerca de las realidades y las problemáticas de nuestro país ya que es más factibles que sus dichos puedan servirnos para mejorar o al menos para no repetir los mismos errores.
    Para referirme a otro tema voy primero a tomar las palabras de “Colega” que dice… “Para terminar no comparto con SU visión victimista en la que los productores de arándanos han sido engañados y estafados y son las pobres víctimas de haber invertido en un negocio destinto al que estamos, de que las comercializadoras son las malas de la película, etc, etc. Cada uno es responsable de las decisiones que toma, ya somos grandes.”
    La verdad no estoy del todo de acuerdo ya que en mi caso particular y en el de otros cercanos al mío no se nos dijo toda la verdad y al día de hoy sigo sin tener respuestas claras a preguntas simple por parte de las comercializadoras. Y si soy responsable, tan responsable que sigo bancando un campo, con personal maquinaria, empaque, etc a pesar de no haber visto un peso, banco el error. Pero el error es haberme dejado asesorar por el “lobo” siendo un “cordero” y sí, el negocio cambio no es el mismo negocio que me plantearon al principio pero cuando tenes las 20has plantadas que haces las levantas? y en mi caso las plantas me las vendió la comercializadora o su vivero y ellos ya hicieron la primara parte de su negocio, te vendieron las plantas luego te venden la fruta. Te exigen “cosas” que cuestan mas inversión para trabajar con ellos y si no lo haces tus liquidaciones seguro que no son las mismas, entonces las haces. Y de repente el mercado se cae y entonces la comercializadora te dice que este año no podrá manejar tu fruta y de vuelta que haces con las 20Has? Pero “ellas” no tienen problema por que vendieron miles de hectáreas en plantas y ahora tienen la posibilidad de elegir a quien le comercializan, entonces vos recordás que a la firma del contrato te dijeron que ellos buscan una relación a largo plazo, ahí te das cuenta que fuiste un boludo por no preguntar que es largo plazo.
    Como aclaración “colega” te cuento que nunca leí en un contrato que el valor de MI fruta iba a ser promediado con el de otros productores, sin embargo esto es así, que si yo me rompí el lomo para sacar 5 pallets de fruta inmaculada pero otros productores no fueron lo suficientemente cuidadosos con su fruta y tuvieron problemas a vos te dicen que se perdió el container cuando en realidad tu fruta se vendió. O vos empacaste fruta en 150 gr. y ellos la pasaron a 125 gr. y que el costo de eso y la perdida te la descuentan a vos a pesar de que el error fue de ellos.
    También te dicen que no te conviene salir solo a vender tu fruta y que tampoco te conviene unirte a otros y que mejor concentres tus esfuerzos en el campo que ellos se ocupan de la tranquera para afuera. Pero como conté más arriba un día se van.
    Espero que seguir leyendo cosas interesantes saludos a todos
    Otro Colega

    Comentario por Otro Colega | abril 10, 2009

  26. Hola “Otro Colega” comparto que a veces se sube el tono de voz en los comentarios. Como habras leído en algun comentario mio, el respeto es la prioridad en este espacio, y luego la comunicacion, informacion, dialogo y construccion.
    Si tu me das alguna idea mas de como administrar mejor esto me seria de ayuda.
    Gracias

    Comentario por Daniel | abril 11, 2009

  27. Hola Daniel
    En algunos momentos el caos es bueno si uno lo mantiene contenido. En mi opinión particular los foros son como asamblea al costado de la ruta, a veces hay mas orden a veces no, a veces hay 20 personas otras 220. Lo mejor para moderar esto es establecer un para de reglas inamovibles y luego dejar fluir. Por ejemplo vos decís que tiene que haber respeto y estoy de acuerdo, pero hay gente que un “boludo” le puede parecer irrespetuoso y a otra no, lo importante es que si vos crees que “boludo” implica una falta de respeto entonces no lo permitas. El resto si la gente se siente ofendida o no, es un tema de cada uno. Cuando a alguien no le gusta el tono del comentario lo obvia y listo sigue con el otro.
    Soy lector de varios diarios y blogs y en general leo mas los comentarios que las notas y una herramienta que me parece buena es la de ocultar el comentario que podría ser dudoso y de esa manera solo lo lee la persona que quiere y el resto sigue. De esa manera, por ejemplo, si yo se que me divierten los comentarios de Tutti Frutti pero no siempre agregan y aveces son groseros puedo elegir leerlos o no ya que si esta oculto es por que vos consideras que su contenido es dudoso.
    Bueno espero que esto te sirve de algo.
    Saludos
    Otro Colega

    Comentario por Otro Colega | abril 12, 2009

  28. Hola otro colega…. me sirve tu opinion. No lo habia visto de esa manera.
    Voy a ver si puedo implementarlo
    Gracias

    Comentario por Daniel | abril 13, 2009

  29. Estimado Sr. Otro Colega,

    Muchas gracias por su comentario.
    Entiendo su posición y hasta comparto su fastidio. Creo que su caso se ha dado con muchos otros colegas y por lo visto no es el único que se siente así con esa empresa. No obstante todo esto, mi comentario apunta a que mucha gente se saca las culpas de haber entrado en este negocio y se las carga a cualquiera que esté cerca. Quizás no sea exactamente su caso pero me da la sensación de que en muchos otros si.

    Por ahí le sirve de algo lo siguiente:
    El tema de que lo que se logre con sus pallets se promedie con otras ventas es algo que no se puede obviar en programas de venta grandes ya que toda la fruta entra en un gran pool de venta. Las ventas son a distintos clientes y no todas las cajas se venden al mismo precio (inclusive para una misma calidad, mismo cliente y mismo día puede ser que las cajas tengan distinto valor). Literalmente, se pierde bastante la identidad de cada caja, salvo cuando hay problemas serios de calidad.

    Como dice usted las plantas están plantadas, que hacemos?. Ser mucho mas eficiente en lo que hacemos, bajar costos y bajar costos. Además yo diría que habría que ser mucho mas unidos como productores para combatir juntos a las problemáticas del sector que no son pocas.

    No creo que la solución pase por salir desesperadamente solos a exportar la producción de cada uno, salvo que encontremos un mercado muy especial super nicho que le interese muy poca fruta. En general, para armar buenos programas de comercialización uno tiene que tener fruta primicia y de media estación por lo menos. Esto implicaría que tengamos que desarrollar proveedores en distintas áreas, armar una logística mas compleja, etc etc. Y en un abrir y cerrar de ojos nos convertimos en una frágil, diminuta e inexperta comercializadora. Si seguimos con la historia veremos que al final de la campaña, el sobreprecio logrado lo tendremos, en gran parte, convertido en un Stock de materiales y en menor medida en costos bastante mas altos que las grandes comercializadoras. En resumidas cuentas nos daremos cuenta que la zanahoria está mas adelante y para alcanzarla tendremos que ser mas grandes. Para ser mas grandes necesitaremos invertir mas para poder exprotar mas etc etc.. tenemos ganas de encarar algo así? no creo que sea tan sencillo y no solo hay que querer, HAY QUE SABER y esto no se aprende de un día para el otro.

    Espero que se encuentre bien,
    saludos
    un colega

    Comentario por Colega | abril 13, 2009

  30. bien colega por la reflexión, por fin veo cordura en los comentarios, no como los de algunos blogistas que se las creen saber todas pero no saben nada como el que todos sabemos (A.P.)

    Comentario por azulado | abril 14, 2009

  31. Estimado Colega,
    Justamente por lo que usted muy bien describe en su segundo párrafo, es que le digo que las comercializadoras o mienten o no dicen toda la verdad.
    Esa explicación que usted hace nunca me fue hecha a pesar de mis pedidos y la información de cuando y como se vendió la fruta tampoco. Ahora bien darme esa información a mi como cliente es difícil pero saber que mi fruta esta mal o bien lo tienen clarísimo y me rechazan en destino fruta MIA por que no cumplió los estándares luego de haber pasado y le enumero: 1ro Un auditoria en mi packing antes de partir. 2do Un control y evaluación cuando se recepciona y consolida el embarque previo a su envío en avión (Por las dudas le aclaro que no soy responsable del transporte de la fruta). 3ro Un control en destino. Así y todo en el tercer control me rechazan fruta y cargo con los costos de flete.
    Es decir soy el culpable de la fruta que no esta bien, pero soy uno del montón si la fruta cumple. Tengo la obligación de informar si hay algún problema con la fruta pero no tengo derecho de que me informen lo básico y con esto me refiero a cuando se vendió la fruta, quien la compro, que cantidad de MI fruta se vendió y a cuánto se la vendió. Evidentemente nadie, nunca, me dijo que esto era un negocio de FE. Ahora que lo reflexiono es como trabajar con una religión Usted va y dices sus pecados pero nunca el que los escucha dice cuales son los de él… y luego termina siendo el presidente de Paraguay.
    Respecto del resto estoy de acuerdo con Usted por eso no pretendo salir solo y le aseguro que si el “negocio del Arándano” fuera mas transparente ni siquiera me tomaría el trabajo de pensar en otra cosa que no fuera de la tranquera para adentro y de cómo eficientisar mis costos.
    Saludos Otro Colega

    Comentario por Otro Colega | abril 14, 2009

  32. Estimado Daniel
    Me alegro haber colaborado. No dudes en avisarme si crees que puedo ser de ayuda.
    Otro Colega

    Comentario por Otro Colega | abril 15, 2009

  33. estimado otro colega,
    por lo que leo de sus palabras, no está conforme con quien encargó la comercialización de su fruta esta temporada.
    por el bien de la comunidad blogera, sería posible nos comente quien efectuó la comercialización de su fruta ?
    por otro lado, ha buscado alternativas en otras comercializadoras más serias ?

    Comentario por azulado | abril 15, 2009

  34. Estimado Azulado fui cliente de Tecnovital y si he probado con otras y los resultados han sido similares. Le digo mas, mire que complicado que esta todo que Tecnovital es de lo mejorcito.
    Pero en definitiva el problema es siempre el mismo no hay información sobre mi fruta una vez que se las entrego, a Tecnovital o alguna otra, en general hay diferencias en las liquidaciones, pero no mucha.

    Saludos Otro Colega

    Comentario por Otro Colega | abril 15, 2009

  35. Estimado Sr. Otro Colega,

    Le quiero decir que como productores siempre seguiremos siendo siempre responsables de la calidad de la fruta, inclusive hasta que llegue al super. Si alguien nos dice que no, NO LE CREO, ya que o se translada el rechazo al productor de la fruta o se compensa la pérdida via menores precios para todos. En definitiva la perdida SIEMPRE la asumira el PRODUCTOR que es el mas debil de la cadena.

    Informarle los precios de venta de sus cajas ES POSIBLE, lo que es muy vidrioso AUDITAR que esa info sea veraz. Inclusive le digo que ni las facturaciones de las exportadoras se corresponden exactamente con la realidad de las ventas. Esto es así porque la fruta sale con la factura emitida pero el precio es abierto. Yo he intentado recorrer el camino de exigir ver los números y me di cuenta de que todo lo que veía era basura.

    Conclusión, esto es un negocio de confianza y hay que trabajar con empresas que confiemos.

    Un abrazo

    Comentario por Colega | abril 16, 2009

  36. usted tiene toda la razón Sr. Colega.
    finalmente debemos confiar en la gente a la cual entregamos nuestra fruta, pero no sin antes hacer algo de análisis de como ha sido su performance en el tiempo.
    debemos nosotros productores hacer un trabajo de investigación de cual es la fortaleza y debilidad de cada comercializador y decidir en forma informada a quien encargamos la comercialización.
    y tenga usted en cuenta que no solo basta la confianza que es fundamental en este tipo de negocios pero también el desempeño con los resultados (podemos tener infinita confianza en gente 10 puntos pero que no sabe comerciar arándanos).

    Comentario por pepe surizuela | abril 16, 2009

  37. Estimado Sr. Pepe surizuela

    Claro que la confianza no es todo. En la elección de una comercializadora deberíamos tener en cuenta muchas otras cosas mas, por ejemplo:
    Capacidad de pago
    Respaldo
    Know How en el tema
    Performance en el tiempo (una campaña no basta)
    Mercados a los que apunta
    etc etc etc

    Cordiales saludos
    un Colega

    Comentario por Colega | abril 17, 2009


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